Por Favor Ayuda Urgente Creo Que Van A Morir.

Tema en 'Enfermedades de Peces Disco' comenzado por juancar7, 11 de Marzo de 2011.

  1. juancar7 BETTA

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    Rellena esta ficha para poder ayudarte...

    Ficha de Diagnóstico de la Enfermedad:

    *- Nombre común o científico del pez enfermo:disco

    *- Número de litros de tu acuario (en su defecto poner las medidas (ancho, alto, fondo):450lts

    *- Cuántos peces tienes en tu acuario ?? (di los tipos de especies y la cantidad de cada uno, ya sean discos, guppys, escalares, goldfish, etc...):6 discos y 3 corydoras


    *- Tipo de Filtración (Di si tienes filtro interno o externo, la cantidad de agua por hora que filtra y si lo tienen en funcionamiento día y noche)
    eheim 2078+eheim2217
    *- Qué materiales filtrantes contiene el filtro (esponja, perlón, arlita, canutillos cerámicos, biobolas, etc...)
    canulos,bolas perlon y esponjas
    *- ¿Cuánto hace que tienes el acuario instalado ?:
    1 año

    - Localidad y Provincia donde esta ubicado el acuario (esto ayudará a tener una idea sobre los parámetros del agua): madrid sur

    - Parámetros del agua de tu acuario (necesitas test que sean exactos para medirlos, los de tiras no son exactos, solo orientativos y por tanto no valen) en su defecto, llevar agua del acuario a la tienda habitual y que la analicen allí:


    *- NH3/NH4(amonio/amoniaco) (mg/l):?¿
    *- NO2 (nitritos) (mg/l): 0
    *- NO3 (nitratos)(mg/l): 5
    *- pH:6.8
    *- gH(ºdH): 4
    *- kH(ºdH): 2
    *- Temperatura (ºC): 30
    - Fe (hierro) (mg/l):
    - PO4 (Fosfatos) (mg/l):

    *- ¿Cada cuanto tiempo haces cambios parciales de agua y en que cantidad?:cada 2 dias

    *- Utilizas anticloro o acondicionador para quitar el cloro del agua antes de hacer los cambios ??: tengo filtro de sedimentos carbon activo y granular + prime

    *- Cómo haces los cambios de agua? (Utilizas para los cambios agua del grifo (previamente declorada), agua embotellada, de osmosis o agua destilada y de ser así, en que proporción?)

    *- ¿Qué productos añades normalmente a tu acuario?: (vitaminas, bacterias, medicamentos...etc):nada

    - ¿Pones en cuarentena a los peces nuevos antes de meterlos al acuario comunitario?(Al menos dos semanas en un acuario enfermeria):no

    - ¿Has hecho alguna modificación en tu acuario ultimamente aunque sea mínima?: (decoración, troncos, rocas u otro accesorio, cambio de sustrato, remover sustrato... etc.)
    no
    - Has introducido peces nuevos ultimamente ??? si es así dinos cuántos has metido y si los has metidos todos de una vez o en varios días ??
    1 pez disco el sabado pasado

    - ¿Han estado tus peces enfermos últimamente con la misma u otra enfermedad?:
    no
    - ¿Cuanta comida les das y cada cuanto?:
    4 veces al dia
    - ¿Comen con normalidad y de forma variada?:
    si
    - ¿Inyectas Co2 al acuario? ¿Por la noche y por el dia?:
    no
    - ¿Usas oxigenador?¿Por la noche y por el dia?:
    si
    - ¿Qué sintomas presenta tu pez o peces enfermos?(Observa su cuerpo, ojos, aletas, bránquias, heces y sus movimientos):
    os pongo fotos aletas blacas y 2 de ellos oscuros con manchas en el cuerpo
    - Características al morir: (Describenos el aspecto del pez una vez muerto, qué sintomas presentaba antes de su muerte...etc.)

    - Fotos: (Una foto vale más que mil palabras...):

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    Aclaraciones:

    Los parámetros del agua, son muy importantes, especialmente la temperatura, el ph y los nitritos, y si tu ph es mayor que 7, también es importante el test de amonio o amoniaco. La mayor parte de las enfermedades son debidas a la mala calidad del agua. La mala calidad de agua, la indican estos parámetros(amoniaco, nitritos y nitratos además del ph). En caso de no contar con los test, es posible que te puedan ayudar en la tienda de peces donde compras. Normalmente lo hacen de manera gratuita. Sin embargo, si el test que utilizan son de tiras, es decir, esos que miden varios parámetros a la vez, no serán exactas las mediciones, dificultándonos el diagnostico. Es importante, que la muestra sea buena, es decir, cuando cojas la muestra de agua, cuida de que no sea contaminada por tus manos o por el bote.

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    ayer me los encontre asi de golpe les bañe en cipro que es lo unico que tenia y hoy estas casi igual ayudadme porfavor
     
  2. alberto81 ESCALAR

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    pero son heridas producidas por otro disco o estaba solo
     
  3. juancar7 BETTA

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    no estan con mas discos, yo creo que es un ataque bacteriano
    pero haber si los que entienden mas que yo me dicen algo saludos.
     
  4. alberto81 ESCALAR

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    suerte
     
  5. angela BOTIA PAYASO

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    ayy ... siento mucho ver a esos disquitos asi ¡¡¡

    a ver ... veo alguna cosita que se podria arreglar en un primer momento

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    ...

    no pones el valor de amonio o amoniaco, es muy importante pq viviendo en la zona sur de Madrid , puede que esten sumamente altos

    la temperatura es mejor que se la bajes a 27 o 28 como maximo ... en mi opinión estan sufriendo un ataque bacteriano muy severo ... pero esperaria la opinión de alguien mas experto

    en el filtro, dices que tienes carbon activado, este mejor fuera

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    .. ya que lo mismo que retiene sustancias toxicas, cuando se satura hace exactamente lo contrario, las devuelve ... intoxicando a nuestros peces

    has metido un disco nuevo, hace muy poco ... hiciste la cuarentena a este nuevo inquilino ??? si no es asi puede que de ahi venga el problema

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    mi consejo es : que les proporcines una mejor calidad de agua que puedas, en un acuario enfermeria con temperatura en 27 grados y mucha observación ...

    espero se pase alguien prontito ¡¡¡

    un

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  6. juancar7 BETTA

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    gracias angela el amonio no pongo nada porque no tengo para medirlo,
    lo del carbon lo tengo puesto a la salida del grifo son filtros de esos de botella,
    mi gran duda esque el agua no creo que sea porque tengo otro acuario que tiene el mismo agua con alevines y estan perfectamente
    de momento voy a bajar la temperatura la 28 como me dices y sigo medicando con cipro no?
    saludos y ayudadme porfavor,
     
  7. angela BOTIA PAYASO

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    pues, es muy importante ese dato

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    ... pero si los peques estan bien ... entonces puede que haya sido por el nuevo disco ... se trajera consigo alguna bacteria nueva y se desencadenase todo el tema ...

    no he tratado nunca con cipro

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    supongo que es "ciprofloxacina" un antibiotico ... lo que no se

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    es si este sirve para ayudar a los peces ...

    por lo que he leido, solo les has dado un baño no ??? yo me inclinaria por un tratamiento completo ... en principio con un antibiotico no muy agresivo ... pues suelen ser peces muy fuertes que con solo darles un buen agua, en un par de dias se les nota la mejoría ...

    vamos a esperar un poquito ...
     
  8. juancar7 BETTA

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    gracias angela si es ciproxafino, ya llevo 2 baños ayer y hoy y todos los dias cambio agua
    veremos como evolucionan.
    muchas gracias.
    que poca gente hay aqui hoy n?
    nadie mas me dice nada?
    saludos
     
  9. angela BOTIA PAYASO

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    Como van juancar ???? ...

    Espero que alguien mas de su opinion ... Please

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  10. Jose Antonio 50 BETTA

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    Ten cuidado con los antibioticos. Sabes que casi seguro se cargaran a tus bacterias del filtro, con lo cual te aumenta el peligro de envenenamiento por amoniaco-nitrito.

    Vigila muy de cerca este parametro si has tratado con antibiotico, y hasta que se reponga el filtro biologico vas a tener que controlarlo con muchos cambios de agua y sifonados de fondo. Las plantas te ayudarán mientras no tengas reestablecido el filtro biologico, ya que absorben con relativa facilidad los nitritos y amoniaco.

    La mayoría de las veces nos equivocamos con los diagnosticos y debilitamos a los peces.

    Suerte con tus discos, que menuda talla se les ve, se ven bien grandes.
     
  11. alberto81 ESCALAR

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    como evolecionan tus disquitos

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  12. juancar7 BETTA

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    graias por preocuparos, me han dicho que deje el antibiotico puesto
    que en 2 dias no mejoraron y hoy e empezdo a tratar con omnipur
    ya os ire contando.
    si tienen buena talla todos estan en 15-16 y el turquesa en 17
    saludos a todos y rezr un poquito por mis peces.
    mil gracias.
     
  13. amoniaco BOTIA PAYASO

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    El ciprofloxacino es un antibiotico muy fuerte y se recomienda repetirlo a las 48-72 horas, quizás vaya haciendo efecto, el omnipur no se para que sirve, pero si siguen mal probaria con furanol y la temperatura a 27º mejor que a 28º hasta que desaparezca, con cambios diarios de agua a poder ser. Imagino que el baño lo has hecho en un cubo, 5 litros por 250mg de cipro durante una hora.
     
  14. sigfridiscus RANA

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    Hola

    ¿Que resultados tuviste con el segundo baño de cipro?

    Si ya hiciste dos baños con Cipro y no tienes mejoría seguramente no es ataque bacteriano ya que el cipro es un antibiotico potente y muy eficiente, desde el primer baño hubieras notado algún avance.

    Como te comentan, si aplicaste el cipro en tu comunitario y no en un acuario enfermeria o un cubo elimino todas las bacterias nitrificantes de tu filtro.

    Hace algún tiempo tuve un caso muy parecido al tuyo. Después de tratar contra ataque bacteriano (porque eso es lo que parecía) y no ver resultados, decidí tratar contra parásitos externos. En mi caso se trataban de dos discos que tenían las manchas muy parecidas a las de tus peces solo que un poco mas avanzado y de vez en cuando se rascaban. A modo de ver que medicamento los recuperaba mas rápido puse a cada uno en diferente acuario enfermería y a uno le aplique verde de malaquita y al otro mycopur (acriflavina neutra, sulfato de cobre y cloruro de cobre). El primero a los tres días estaba recuperado y el segundo al cuarto día.

    Si no ha respondido al medicamento contra ataque bacteriano tal vez sean parásitos en la piel como en mi caso. Lo que me llevo a inclinarme por eso fue que se rascaban y que no mostraban deterioro en las aletas que aveces acompañan a un ataque bacteriano (en tu caso se nota muy ligero en la aleta caudal del disco de la tercer foto pero en los demás no lo noto).

    Es muy importante cuarentenar antes de meter cualquier pez nuevo, puede ser que el disco que metiste recientemente traía los parásitos.

    Espero que te sirva de algo mi comentario y mucha suerte!!!

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  15. epidemya ESCALAR

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    Como dice el compañero, el ataque bacteriano suele cursar con degeneración de las aletas, que a veces llegan casi hasta desaparecer por la destrucción de los tejidos.
    Me inclino más por oodinium o costia, yo pruobaría con baños de sal la dosificación creo que es una cucharada sopera de sal gruesa no yodada, por cada 10 litros de agua, baños de una hora.... revisa la tabla de enferemeddes y comprueba los datos, creo que notaras mejoría.... si es asi olvidate del ataque bacteriano y piensa que seran enferemedades protozoarias, generalmente debidas a una mala aclimatación.... Tuve por el mes de diciembre algo muy parecido a eso en mi acuario.
    SAludos
     
  16. juancar7 BETTA

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    gracias a todos por contestar, la cipro la medique en un cubo como dice amoniaco, y al ver que no respondian
    por un consejo trate con omnipur que es para parasitos externos aqui os dejo el enlace haber que os parece.
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    llevan desde ayer creo que estan mejorando pero muy poco a poco.
    espero que se salven porque todo el trabajo que me an llevado desde los 6-7 cms que los compre os podeis imaginar aora el
    que menos mide son 15cms.
    gracias a todos por contestar y preocuparos, os mantendre informados.
    saludos.
     
  17. ramoncin RANA

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    Nunca he utilizado el omnipur pero según el link que mandaste elimina parasitos como el oodinium y la costia, así que con eso creo que será suficiente para que tus peces en poco tiempo estén completamente recuperados.

    mucha suerte y mantennos informados del progreso.

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  18. sigfridiscus RANA

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    Con el Omnipur sera suficiente.

    Suerte...
     
  19. mmuffy BARBO SUMATRA

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    en efecto tiene toda la pinta de una costia!!!!

    Posiblemente tengas que repetir el tratamiento, y estar muy muiy vigilante de probables infecciones secundarias. Ya que la costia es una ventana abierta a ellas.

    UN saludo y vete poniendo la evolucion.
     
  20. juancar7 BETTA

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    bueno chic@s parece que los discos van mejorando pero el sabado ya hace 7 dias medicando,
    me recomendais seguir o parar y seguir?
    otra pregunta es necesario desinfectar el acuario cuando esten buenos?
    saludos y gracias.
     
  21. mmuffy BARBO SUMATRA

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    Pues acabo de ir a ver el prospecto del omnipur y dice.....

    Asi que... si ves mejoria es porque es el tratamiento correcto. Yo aprovecharia a hacerles un buen cambio de agua, tratarlos con carbon durante esas 24 horas (retirarlo) y volver a darles el tratamiento. Con eso casi seguro que la cosa se soluciona.

    No se si al final estas haciendo el tratamiento en el comunitario o en una urna de cuarentena. Si es lo primero SI si es lo segundo con que hagas la limpiezxa del acuario normal antes de guardarlo es suficiente.

    Saludos y animo!!!!
     
  22. shizuya BETTA

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    buenas pues mira los parametros del aqua que tienes paresen estar bien pero como te lo han dicho muy sabia mente otros compañeros si te pasas con cualquier medica mento sintenerlo claro lo que tienen haces mas mal que bien yo hase poco que tenia problemas muy parecidas que tu y empese a medicarlos pero como los tuyos con el madicamento no mejoraron mucho , lo que tienes que hacer es un cambio de aqua de 40% por la mañana y otro 40% por la tarde y añadirle 2 gramos de sal marino por litro de aqua que en tu caso seria 450l =700g de sal la sal tiene que ser sin aglomerantes , sin antiaglomerantes , ni yodo lo mantienes durante 15 dias con los cambios de aqua lo que significa que si cambias pasdo mañana 100l tienes que añadir 200g de sal
    a mi me alludo mucho se curaron del todo y lo bueno que tiene la sal que es natural y no daña elentorno pero mata todo tipo de protozos , bacterias etc
    espero poder alludado mi numero de telefono si tienes preguntas 600 862 990
     
  23. juancar7 BETTA

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    hola a tod@s, los peces creo que van a mejor pero muy poco a poco
    ahora en vez de estar en un rincon van nadando algo mas, pero les veo que
    pegan esprines como si les estuviera mordiendo algo nose y se arrascan bastante,
    sigo con el tratamiento de omnipur el sabado hacen 7 dias.
    mmuffy, gracias por tus comentarios lo de filtar con carbon 24 horas y repetir lo
    he leido pero no le veo mucha logica (no soy nada de experto y menos en enfermedades)
    porque para eso les ago un cambio de agua del 90% y vuelvo a medicar no?
    y referente al comentario de shizuya,muchas gracias tambien, pero esto de la sal lo puedo hacer
    mientras estoy con el omnipur? y la sal cura la costia o el odinium (nose que tengo exactamente)
    espero vuestra ayuda.
    !!!!y muchas gracias!!!!!!
     
  24. mmuffy BARBO SUMATRA

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    A ver juancar... casi casi estoy segura que NO has realizado el tratamiento de forma correcta, ademas yo hubiera utilizado otras cosas, pero.. como ya habias empezado el tratamiento pues...

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    Los que me conoceis sabeis que soy antimedicaciones y que lo unico que os recomiendo tener siempre en casa es Sal.

    Voy a ver si me explico un poco... no soy nada pero nada dada a llevar la contraria o debatir, si veo el caso ya grave, lo hago por privado. pero, en este caso y en vista del uso masivo d elas sal.. pues....

    .- shizuya ya se que hay video en youtube con ese tratamiento y.. que no digo que no sea efectivo, perooo a costa de que... nuestros discos NO son bichos de agua salada, es mas la conductividad para que esten agustito es bien bajita. Asi que la adicion de esa cantidad de sal es cuanto menos un poco "bruta" si un bañito les hace lo que les hace (elq ue lo haya realizado sabe de lo que hablo) imaginaros 15 dias en esa agua. Bufff si claro se les quitara todo absolutamente todo incluso la piel, y su mucosa protectora y estaran expuestos a mil cositas.

    .-Juancar que se que estas expectante por mis anteriores palabras. A ver la composicion por litro del omnipur es:

    La composicion del Omnipur es, en el envase para 1000l.
    - Hidrocloruro de aminoacridina, 105 mg.
    - Agua purificada, 100 ml.
    - Cloruro de acriflavina, 600 mg.
    - Lactato de etacridina, 375 mg.
    - Oxalato de verde malaquita, 79 mg.

    Si os dais cuenta son sustancias colorantes y.. fotosensibles. Y... estoy casi segura que has mantenido las rutinas de luces y demas.... Cuando debias de haber tenido el acuario tapado y a oscuras. Sino no solo no esta haciendo el efecto deseado sino que la descomposicion y degradacion de esos componentes puede incluso hacer mas mal que bien.

    Paso a tu otra duda.
    sigo en otro que se me acabo el sitio....
     
  25. mmuffy BARBO SUMATRA

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    y... sigo.....

    A ver....si tiene su logica.... (habiendo hecho bien el tratamiento claro)

    1.- A no ser que tengas agua preparada y con los mismos parametros de todo tipo. (sobre todo ph, temperatura etc...) y.. cambiaras el 100 % (recuerda que en ese 10% queda tratamiento bien degradado, o... ya te pasarias en la dosis.

    2.- Con el carbon (nuevito) te aseguras de eliminar todo resto del agua y ademas les das esas 24 horas para que su organismo elimine (mediante heces y orines) todos los desechos de su organismo.

    Por eso te comentaba lo de aprovechar y ahcer un cambio de todo lo que pudieras y ponerle el carbon, y una vez pasadas las 24 horas con su aguita limpia repetir el tratamiento. CON LA LUZ APAGADA!!!! y si es posible incluso tapado, nada mas levantar para observar y dar de comer.

    Si te queda alguna dudita me lo dices...

    Saluotessss
     
  26. juancar7 BETTA

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    gracias otra vez muffy, siento ser pesado...
    el tratamiento creo que lo e hecho bien como pone en el prospecto
    22 gotas cada 20 litros, lo unico que yo todos los dias cambiaba 100
    litros y añadia sus correspondientes gotas (lo hago bien) o dejo de hacerlo?
    en esas 24 horas de carbon que dices que aproveche me imagino que sera para limpiar cristales,
    suelo etc y cuanto agua le cambio?
    y pasadas esas 24 horas le vuelvo a hechar todo el medicamneto n?
    siento ser tan.......
    gracias.
     
  27. ferferir30 GOLDFISH

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    yo diria que es un ataque bacteriano muy fuerte pero yo tampoco tengo mucha idea de enfermedades,
    SUERTE

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  28. shizuya BETTA

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    buenas gracias por las sabias plabras de mmuffy pero tengo que decir un par de cosas primero a mi me funciono y como lo he dicho era por que no estaba claro que es lo que tenian segundo solo teneis que poner a pencar en el caso de que no se save que enfermedad tiene que es mejor tratarlas varios tipos de medicamentos que dios sabe que tipo de efectos tendra o tratarlas con cosas naturales que no tienen efectos segundarios
    tercero hace 15 o 20 años no avian esos medica mentos y lo digo otra vez la sal en caso que si no se save que es lo que tienen y es solo una sugerencia en el momento que pueda colgare fotos para que todos lo veais que a los mios no les paso nada y en una semana se recuperaron dejaban de rascarse han vuelto a tener color y comen de mi mano
     
  29. mmuffy BARBO SUMATRA

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    .-shizuya en casi todo totalmente de acuerdo contigo.

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    yo tambien llevo casi 20 años con discos .

    lo primero agua limpia,
    lo segundo identificar la enfermedad y poner el tratamiento correcto.
    3 si se empieza un tratamiento acabarlo.
    4 tomarlo siempre con mucha paciencia los efectos no son instantaneos y a veces toca repetir.
    5 si no se sabe o no se identifica lenfermedad, mas aguita limpia y el uso de sal (resuelven muchisimas veces mil problemas.)

    siempre que voy a casa de algun amigo y veo esos cajones llenos de mil y un potingues y medicamentos medio me cabreo. Yo lo unico que simpre aconsejo tener en casa es... SAL gorda sin nada ni aglomerantes ni antiapelmazantes ni iodo, nada solo sal marina es lo mejorcito. Y como mucho un antibiotico de amplio espectro, porque nuestros niños tienen la malsana costumbre de coger infecciones en... fin de semana. jajajajaja

    EN lo unico que no estoy de acuerdo es en la cantidad de sal y en mantenerlos 15 dias. me parece demasiado agresivo. No dudo que de resultado pero...

    .-juancar7 mejor todo en un post, sino la gente se pierde... no hace falta que abras 3 o 4, nos lias mas que otra cosa.

    lee bien lo que te decia, si lo hacias bien... echabas las gotas correspondientes a los litros de agua que quitabas, (cuidadin con las sobredosificaciones) no curan antes sino que enferman mas a los peces.asi el agua esta mas limpia PERO SIN LUZ A OSCURAS que eso es importante sino como si no les echaras nada.`

    friega bien las paredes de mocos y restos, le cambies toda el agua que puedas --> colocas el carbon --> filtras durante 24 horas --> vbuelves a echar el medicamento en la parte que corresponda a todo el agua.

    No lo olvides A OSCURAS .

    PD. como te dicen en otro de los post, no era el mejor tratamiento, este es mas lento que el cobre, pero tambien funciona lo que hay que tener es.. paciencia. Ya que empezastes este terminalo. SIno lo que haras es hacer resistentes a los bichines que tines pululando.

    Saludoss
     
  30. juancar7 BETTA

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    hola mmuffy gracias otra vez por tu paciencia conmigo.
    si le hechaba las gotas correspondientes a los litros que cambiaba
    respecto a la oscuridad no les encendia la luz pero al acuario le da la luz
    del salon que es donde esta el acuario, aora le e tapado con toallas,
    tengo 2 discos que se hicieron pareja 3 dias antes de caer malos que los veo
    desde mi punto de vista bien ya estan tonteando uno con otro pero no entran a comer
    les repito tambien el tratamiento como a los demas? como puedo saber si estan curados al 100%?
    sobre los demas post, son mas o menos de lo mismo pero con otras preguntas, te las pregunto aki
    para haber que opinas.
    1. les vendria bien segun estan con el omnipur que les de algun baño de sal?
    si es si que proporcion y tiempo?.
    2. en el otro acuario de 200lts donde tengo alevines-juveniles estoy empezando a notar aletas
    blanquecinas y en algunos como telillas blancas en los laterales todos comen perfectamente
    de momento pero hay ratos que algunos se ponen oscuros y se van a un rincon, nose si yo mediante
    mangueras manos etc habre contiagiado de un acuario a otro.
    3.me he comprado una lampara uv de 36w para el acuario de 450lts donde estoy con el omnipur como todavia no la puedo poner he pensado ponerla
    en el acurio que te comento de 200lts con los alevines-juveniles, a estos les cambio todos los dias el 50% de agua y con la lampara alomejor no caen malos n?
    o me recomiendas algun baño de sal o algo? no quisiera que llegaran a caer malos como los grandes.
    perodnar todas las preguntas y ser pesado, ojala en el futuro entienda como muchos de vosotros y sea yo el que ayude a los principiantes.
    muchas gracias por antelacion.
    saludos.
     
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