Nueva Tapa Casera. Necesito Ayuda Para Finalizarla.

Tema en 'Iluminación del acuario' comenzado por erobaro, 3 de Febrero de 2012.

  1. erobaro NEON

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    Ha llegado el momento de cambiar la tapa de serie del acuario con su fluorescente de 25W 10000ºK y sus 2 pll de 36W 4000ºK acoplados por mi por una nueva tapa de madera y ya diseñada desde un principio para que cumpla con todas las funciones que yo quiero sin chapuzas ni apaños.
    Pero en cuanto a iluminación que instalar es donde me surgen las dudas y necesito consejo.

    En primer lugar, cuento con un tanque de 120L (100x40x30 cm) siendo los 40 cm la altura de la columna de agua, sin descontar el substrato. Y abonado con CO[sub]2

    En segundo lugar, mi objetivo es tener plantas tapizantes en la zona de nado y plantas exuberantes en el resto de las zonas. Aclaro que plantas exuberantes ya las conseguia con la combinacion anterior, pero las tapizantes no las lograba. Ahi es donde me surgen las dudas en cunato a necesidades luminicas y por eso pido consejo.

    Por lo que tengo entendido, igual me equivoco, necesito entonces acercarme a los 80 - 90 lumens/litro. Tambien tengo leido que se necesitan en torno a 100W/Litro.
    Como creo que es mas técnico y apropiado hablar de lumens cuando nos referimos a necesidades luminicas de plantas, he usado el valor de 80 - 100 lumens/litro para imaginarme dos configuraciones distintas como punto de partida con sus pros y sus contras. A partir de ahi escucho todas las proposiciones y variantes.

    El espacio disponible para colocar la iluminacíon es de 24 x 86 cm lo cual me implica usar pll de 36W o menos o lamparas T5 de 39W o menos. Partiendo de eso:

    Opción 1: 4 pll 36W (todos de 6500ºK ó 2 de 6500ºK + 2 de 4000ºK), esto proporcionaria unos 11000 lumns que equivaldrian a 91,6 lumns/ litro.
    Opción 2: 4 T5 39W (todos de 6500ºK ó 2 de 6500ºK + 2 de 4000ºK), esto proporcionaria unos 12000 - 13000 lumns que equivaldrian a 100 - 108 lumns/ litro.

    Estas dos combinaciones tienen la variante de quitarles un tubo y reducir la cantidad de luz. De momento planteo estas, consciente de que igual es demasiada luz, pero es por aprobechar que las reactancias me permiten 2 tubos cada una.

    Tengo dudas en cuanto a cantidad de luz, temperatura que alcanzaria el conjunto, los T5 nunca los he tenido, ...

    Un saludo y gracias de antemano.
    PD: Si es necesario aclaro mas cosas.
     
  2. Nessys

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    Re: Que Cantidad De Luz Instalo En Mi Nueva Tapa Casera?

    Buenas!

    Yo creo que con las dos combinaciones te funcionaría bien, pero si me permites una pequeña anotación, yo solo pondría (usando el ejemplo de los T5) un solo tubo de 4000k en la zona donde predominen las plantas no tapizantes. Tengo un acuario identico en dimensiones, y utilice esa combinación durante un tiempo, dos 6500 y dos 4000. Algunas plantas crecian demasiado largas y poco frondosas para mi gusto, así que cambié un 4000 por un 6500 y fue bastante mejor.

    Dato tecnico, ahi lo suelto, sin querer pecar de listillo... en teoria los tubos de 4000k de luz calida sirven para cumplir mejor con las longitudes de onda que se aproximan al rojo, y esto solo lo aprovecha un tipo de clorofila (clorofila b) que están presentes en las plantas pero que no solemos ver puesto que devuelven en su mayor parte la longitud de onda que no aprovechan, el verde. Es mucho menor la necesidad de cubrir esa longitud de onda rojiza, y es por eso que si tenemos un acuario plantado, puede tirar solo con 6500k, pero va bien que al menos tengas uno, cubriendo todos los requisitos luminicos.

    Otra cosa que tambien va bien, es al menos, si tienes hueco, utilizar un especifico para plantas, un grolux o algo por el estilo, que si bien trabajan a 2700k o por ahi, llevan potenciados los azules y los rojos para cubrir bien las necesidades "clorifilicas" y es un buen refuerzo "for if the flies".

    Si fuera mi pantalla, yo le metería dos de 6500, un grolux chachi, y un 4000k. Con eso fijo que tendrás un tapizado estupendo y plantas lustrosas.

    A ver que opinan los demás compañeros.

    Un saludo, y ya nos contarás como ha ido :)
     
  3. erobaro NEON

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    Re: Que Cantidad De Luz Instalo En Mi Nueva Tapa Casera?

    Muchas gracais Nessys por tu aportación en funcion de tu esperiencia y conocimientos.

    A priori, me da igual pll que T5, pero sé que los pll generan mucho calor por la experiencia que tuve con 2 instalados, los cuales ya me mantenian el termocalefactor casi siempre apagado y el cable calefactor de fondo desconectado por exceso de temperatura en el agua. Si los T5 generan menos calor desde luego me decanto por ellos ya que esta vez seran 4 y no 2 los tubos instalados.

    Me gustaria que alguien me pudiese explicar la relación entre crecimiento vertical y horizontal en las plantas dependiendo de las temperaturas de color, para asi poder tener algun criterio a la hora de elejir.

    Y por otro lado pedir opinion sobre la idea de colocar interrupotores conectados a las reactancias, para poder asi tener capacidad de maniobra en el funcionamiento del conjunto de 2 en 2 tubos y no de los 4 a la vez. Pues creo que esa cantidad de luz, con el inicio del plantado cuando las plantas estan pequeñas y no crezcan a pleno rendimineto, pueda ser demasiada y este exceso sea beneficioso para las algas. Es una idea preventiva que se me ocurre pero que si pensais que no tiene sentido anulo con el consiguiente ahorro en complejidad de construcción.

    Aclaro tambien que en la tapa pretendo colocar los temporizadores y la idea es que sin desconectarlos, pueda apagar parte del alumbrado sin necesidad de abrir la tapa y cunado vuelva a ver oportuno el encendido, dar paso a la corriente sin que los programadores se me hayan desconfigurado. La idea es que funcione todo lo más automatico posible y pudiendo tener el mayor control posible desde el exterior de la instalación.

    PD: Cuando todo este claro y la idea finalizada, intentare animarme para subir un articulo con el brico mostrando como resulto la instalación.

    Un saludo!
     
  4. Nessys

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    Re: Que Cantidad De Luz Instalo En Mi Nueva Tapa Casera?

    A las buenas tardes!

    La tecnologia no deja de ser la misma, y un pl-l es un tubo T5 doblado, asi que creo que el calor va a ser el mismo. Es cierto que pueden dar calor, pero no como para derretir plasticos ni quemar maderas, sino hace tiempo que ya habría salido yo ardiendo

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    Mas que colores, yo creo que es debido al a falta de potencia de la fuente de luz. Cuando la iluminación es poco potente, las plantas se esfuerzan por llegar a superficie para captar mas luz. Con excesos de potencia, ocurre todo lo contrario. Incluso las vallisnerias, en mi caso, empezaron a tapizar y las hojas se abrian hacia los lados, generó estolones por todas partes y colonizó gran parte de la superficie. La idea es encontrar el punto exacto, pero eso depende de tantas cosas que no hay una ciencia cierta, solo una relativa proporción, como el tener 1w por litro, o una relación de 70 lumenes por litro, pero estas cosas nunca son precisas, puesto que un fluorescente empieza a perder lumenes desde el primer momento que lo enchufas...
    Yo probaría con esa combinación que tienes pensado, y estudiaría que ocurre en el acuario, y sobre eso, pues modificaría.

    Personalmente creo que es peor poner dos tubos en funcionamiento. El motivo es que las algas pueden crecer con poquisima luz, y haciendo eso las beneficias, puesto que el plantado que hayas hecho no recibira la necesario para consumir nutrientes y las algas, con solo tres horas de pobre iluminación, ya tienen su cupo diario.
    Para evitar las algas, es mejor controlar el agua y lo que hay en ella. Vigila mucho el ciclado, el amonio beneficia a las filamentosas en sobremanera. Muchos cambios de agua y nada de abonados al principio hasta que el ciclado este bien terminado, aunque bueno, eso ya lo sabrás tu de sobras :)

    Lo de los temporizadores ya nos lo explicarás bien, que suena interesante. Lo de subir el articulo lo veo una estupenda idea

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    Espero haberte ayudado un poco, que vaya bien!
     
  5. erobaro NEON

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    Re: Que Cantidad De Luz Instalo En Mi Nueva Tapa Casera?

    Ante todo gracias por las aportaciónes Nessys.

    Pero me explico, la duda de los colores me surge porque yo tenia una tapa con un fluorescente T8 modificada con 2 pll añadidos. Estos pll en un principio solo los encontre en 840 36W osea 4000ºK y junto con el T8 de serie que me venia con el acuario y el cual no se que configuracion de temperatura tenia ni de espectro pues no ponia nada, las plantas crecian con un ritmo bastante elevado. Mas tarde he tenido que reemplazar el T8 comprando uno en tienda de acuarios especial para plantas (no tenia lso conocimientos que tengo ahora de iluminación) y me dieron uno el cual no recuerdo el nombre pero funciona a 10000ºK. De pronto la cosa se desconfiguró, seguramente no solo por la luz. Coincidió todo con una epoca de desatencion del acuario, lso cmabios de auga no se realizaron como se debia, el abonado tmapoco pues sergieron problemas con las algas y tenia miedo a estropearlo mas, temperatura quizas muy elevada del agua (ocurrió todo en verano) ... En fin un cumulo de cosas que me obligo a reiniciar el acuario y comenzar a controlarlo todo de cero pues tras muchas comprovaciones, ya no sabia de donde podian venirme lso problemas. A dia de hoy, la situacion esta controlada, todo mas o menos bajo lso parametros ideales. Las plantas han reaccionado y poco a poco se han ido lanzando a un crecimiento cada vez mas rapido. Esto me hace entender que lo he vuelto a hacer bien. Pero no es en todos los casos. Antes de los problemas las vallisnerias me daban un trabajo en podas y eliminacion de nuevos estolones bastante grande y ahora no crecen mas que unos 2-3 cm de altura y crean estolones en gran numero, pero diminutos, ademas de mostrar un colo rojizo y no verde como antes.
    Los parametros han sido recuperados y todo esta como antes a excepcion de ese fluorescente T8 de 10000ºK. Por eso me surgen las dudas con la temperatura de color a parte de que la intensidad tambien sea otra variante.

    Espero haberme explicado y que la gente con conocimientos me comente si lo considera oportuno.

    Por otra parte, ¿alguien sabe como conectar 2 T5 a una reactancia y que estos no queden en serie? Me interesaba para poder poner interruptores a los tubos por individual pues con esta nueva tapa me salen 4 x 39 = 156W para 120 Litros y en caso de ser demasiado pues esto equivale a 1,3W/L, poder apagar un T5 solamente.
    Lo que ocurre ahora es que si quito un tubo o uno se funde, el otro que esta con el conectado a esa misma reactancia deja de funcionar tambien. ¿alguein onoce alguna solucion?
     
  6. Nessys

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    Buenas!

    He tenido que releer un poco, ya no me acordaba :)

    Imagino que ya tienes montado los cuatro T5. Lo de las vallisnerias es lo que te digo, apenas han creado un estolon, siguen ramificandose y no suben mucho, pero si les das mas tiempo, empiezan a levantarse y a hacerse frondosas. Yo esto lo atribuyo al exceso de potencia, igual que la coloración rojiza en las puntas, como achicharradas por tanta exposición. La vallisneria no es una planta que necesite excesiva luz, tira bien con luz pobre, y supongo que reacciona así ante tanta iluminación, imagino que no le es necesario subir tanto y puede dedicar esfuerzos a poblar el sustrato. Tampoco creo que sea negativo, te da trabajo de poda en el fondo y no en superficie.

    ¿Que reactancia utilizas para los T5? Yo no tengo ninguno en serie, tengo dos reactancias electronicas para dos tubos cada uno (dos 2x39w vamos...) y cada tubo tiene su cableado independiente de los otros (pudiendo ponerle interruptor si quisiera).
     
  7. erobaro NEON

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    Gracias una vez mas Nessys! Parece un monólogo esto, asique animo a que alguien mas se apunte al la discusion.

    Si que tengo el sistema electrico montado ya. Pero la tapa no esta terminada como para colocarla en el acuario todavia.

    Lo que te cuento me ocurre con la tapa de serie a la que le añadi los 2 pl y lo de que las vallisnerias no crezcan ocurre desde que tengo ese tubo T8 de 10000K antes con la misma intensidad pero un tubo de serie del cual no tengo datos, el crecimiento era mucho mas natural por parte de todas, incluso de las equinodorus que ahora al contrario que las vallisnerias crecen mas espigadas y rojas de lo normal, a pesar de que estas crezcan a buen ritmo la forma no es la de siempre. Estoy muy confuso. De todas maneras espero que con la nueva tapa con 3 T5 865 y uno 840 de los cuales se conocen mejor la respuestas por parte de las plantas la cosa este mas normal.

    Del tema de la reactancia yo tengo esta Conéctate a Portalpez, acuarios y mascotas para ver este enlace! y el caso es qeu puedes conectar un tubo o dos. La conexion para dos tubos segun el esquema que trae de fabrica los configura en serie con lo que si uno no funciona el otro tmapoco. Yo buscaba alguna combinacion de cables para poner el par de tubos en paralelo de forma que pueda poner interruptor a cada uno de lso tubos y no a cada uno de los pares de tubos pudiendo regular de uno en uno y no de dos en dos los apagados y los encendidos. Si tu puedes apagar uno solo imagino que yo tambien, que solo suponga hacer alguna especie de puente en las conexiones para que la mlla no quede abierta si solo funciona uno. Entiendes lo que te digo?
     
  8. erobaro NEON

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  9. erobaro NEON

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    Nadie me ayuda con lo de la conexión? Tengo el proyecto parado por culpa de eso.
     
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