¿Los Peces Tienen Memoria?

Tema en 'Curiosidades' comenzado por PezRosaTutifrutti, 18 de Abril de 2010.

  1. PezRosaTutifrutti

    PezRosaTutifrutti NEON

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    Toda persona humana, o al menos aficionado a la acuariofilia, se ha hecho alguna vez esta pregunta.
    La mayoria de los cientificos demuestran que los peces tan solo tienen 3 segundos de memoria, pero nosotros podemos demostrar que estan equibocados!
    Un pez recuerda perfectamente por donde se le suministra la comida, quien es su dueño, a que hora toca comer, cuantas horas de luz sulen tener, y que pasa cuando se la enciendes.
    Y esto lo voy a demostrar con un video que haré cuando tenga un poquito de tiempo, con mis propios peces, que no son nada del otro mundo, solo crias de guppys, que aún no tienen ni color.
    Al menos mis peces, cuando ven moverse el bote de comida, acuden corriendo al orificio de la tapadera para suministrarles la comida, cuando notan que se para el filtro, se van todos a un rincon, por que saben que voy a cambiarles el agua, y con ello va incluido un buen sifonado.
    cuendo les enciendo la luz, saben perfectamente que me voy a ir al instituto, y van todos al cristal delantero a "despedirme" y si les pones la cara, todos se arriman a ti como "dandote besitos"
    Con esto quiero demostrarle a todos los cientificos, que los peces son tambien seres vivos que, como todos nosotros, piensan, recuerdan, comen "duermen" se estrsan, enferman, y muchas cosas mas, y son SERES VIVOS! y hay que tratarlos como tal.
    Espero que me apoyeis en esto :ok: :oops:
    Suludos y gracias por leer el post :sal:
     
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  3. Ruben15

    Ruben15 ESCALAR

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    No te puedo responder a la Pregunta pero Tienes Razon.

    A la hora que le Toca comer cuando le enciendo la luz van al Agujerito por donde se la Hecho.

    Cuando eran nuevos y metia la Mano para hacer cualquier cosa se asustaban, ahora ya casi se dejan tocar.

    Y otro ejemplo son los Discos, que cuando cojen confianza comen de la mano de su dueño.

    Asi que yo creo que Si que Tienen Memoria.
     
  4. Creo que nadie pondrá en duda lo de que son seres vivos, yo menos, y que como tal, merecen respeto, no obstante...
    Lo de la comida y tal, se llama condicionamiento clásico, es decir, la asociación de una idea, con otra completamente diferente, de tal manera, que se consigue una respuesta dando un estímulo que poco tiene que ver con lo que se quiere conseguir, se obtiene un comportamiento casi impulsivo. Verás, te lo explico mejor con un ejemplo... ¿Sabes cómo enseñan a los osos de los circos a bailar a dos patas? Los ponen sobre una plancha metálica, y hacen que suene la música. La plancha se caliente, arde, y el oso se pone a dos patas para intentar no quemarse... Esto se hace una vez y otra, de modo que en cada sesión, se inicia con la dichosa musiquita, ¿el resultado? Tras muchas sesiones, el oso al escuchar la música, se pone de pie porque, instintivamente, sabe que se quemará. Se asocia una idea con otra y como resultado se origina una respuesta casi instintiva. Con los peces es parecido. Dudo que el pez "sepa" que eres su dueña, pues su capacidad cognitiva es bastante limitada. Y lo de la memoria... Dudo que dispongan de ella, verás, los procesos de memoria están íntimamente ligados al número y morfología de las espinas dendríticas, las conexiones entre éstas y los terminales axónicos de las neuronas presinápticas... El sistema nervioso de los peces es bastante simple, comparado con el de las aves o el de los mamíferos, y ya en nosotros, la memoria deja mucho que desear...
    Es decir, el pez tiene instintos, actúa de determinada manera porque le viene dada la respuesta al problema de forma hereditaria. No obstante, nosotros podemos "enseñarles" a emparejar unos procesos con otros mediante pautas seguidas y constantes. Te repito, condicionamiento clásico, no memoria.
    Te lo digo porque he leído bastante sobre esto, y he hablado sobre ello con una colega estudiante de psicólogía, no obstante, un psicólogo te lo podrá aclarar mejor.
    Saludos y siento el truño.
    =)
     
  5. Ruben15

    Ruben15 ESCALAR

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    Te Sigo diciendo lo Mismo pero tambien estoy Deacuerdo con AlejandroCr
     
  6. PezRosaTutifrutti

    PezRosaTutifrutti NEON

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    Bueno, saber si que lo saben, por que cuando les echa de comer algien que no soy yo, no se por que, y no me creerán, pero NO COMEN, es un tanto extraño, pero es asi.
    Yo tan bien estoy de acuerdo contigo, pero continueo en mi teoria de que los peces aprenden, y tienen memoria. :)
     
  7. capiresa620

      capiresa620 ESCALAR

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      pues nada pezrosatutifruti(huys que largo el nik,jijiiij)tu pon el video y lo vemos.Los mios les da igual queles eche yo que les eche mi hija o el perro, comen todo lo que entra en el acuario.Y si dejo mi mano tambien me dan "mordiscos".Yo estoy con ale_cr que por cierto que sapiencia tienes jajaajajajjaja.Salu2
       
    • Perry

        Perry ESCALAR

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        Ale tu te refieres en cierto sentido a lo que llebo a cabo paulov vcon los perros no????
         
      • Exacto Ángel, lo de la salivación... A eso me refiero... El perro no aprendió a salivar, sino que se le infundió que al toque de sonido, la comida iba a estar disponible... Al final, simplemente con el sonido, el perro salivaba, pero eso no quiere decir que el perro aprendiera a salivar, o al menos no que pudiera salivar cuando le diera la gana pues lo que se consiguió fue un impulso, un instinto adquirido, una respuesta condicionada... De todas formas, en el tema este estoy muy verde, además, no es lo mío... :wink: Por lo que es posible que ande equivocado.
        Ana tía, llámame Ale, que creo que ya hay confianza ¿no?
        JEjejeje
        Saludos colegas.
         
      • PezRosaTutifrutti

        PezRosaTutifrutti NEON

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        No se, tal vez me equiboque, Ale, llevas razón, tan solo es mi punto de vista :wink:
         
      • No obstante, creo que hay una pequeña confusión... ¿A qué tipo de memoria te refieres?
        Creo que el problema radica en un error a la hora de definir la memoria... Dime... ¿Qué es para ti la memoria?
         
      • mermelada

        mermelada ESCALAR

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        Pues vajo mi umilde opinion Pez rosa estoy contigo , a no ser que mis peces sean diferentes al resto de peces , pero te aseguro que es verme y salen como locos a mi encuentro , es mas si me muevo de lado a lado del acuario me siguen como perritos , me lebanto del sillon y se pegan al cristal :lol: :lol: y no por ello quiere decir que les vaya a dar de comer , no siempre lo hago cuando me acerco al acuario o me lebanto del sillon , es mas cuando mi hijo de cinco años viene del cole se esconden de tiron :lol: :lol: un saludo :sal:
        PD: a mi hijo le temen , la memoria de que viene el terror , esa memoria la tienen
         
      • PezRosaTutifrutti

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        Jajajaja que gracioso mermelada :lol:
        Los mios tambien hacen eso, en cuanto me muevo, se creen que van a comer, pero los que tengo en el salon, los peques que estan en mi cuarto, son mas listo :lol:
        Un saludo :)
         
      • PezRosaTutifrutti

        PezRosaTutifrutti NEON

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        Pues por memoria, a lo que me refieroo es a que recuerdan, y aprenden :ok:
         
      • No hay aprendizaje sin memoria. Eso que quede claro... Te digo, no he leído nada de memoria en peces, pero en humanos funciona así, y teniendo en cuenta que el sistema nervioso de los mamíferos es el más complejo, pues es bueno tomarlo como referencia. Hay dos tipos de memorias, una implícita y otra explícita... La memoria implícita o procedimental es aquella encargada de almacenar información de forma incosnciente, a través de experiencias, vivencias... Aquí incluímos los aprendizajes motores (como por ejemplo aprender a nadar, o a montar en bici), los aprendizajes perceptivos, el ya citado condicionamiento clásico... Es decir, esta memoria es posible que la tengan, es una memoria duradera y de la cual, dependen sobre todo, las especies salvajes, forma parte de la plasticidad adaptativa de una especie, por lo que todo ser viviente, la posee, en menor o mayor grado de desarrollo...
        Sin embargo, la memoria a la que creo que hacen referencia esos estudios es a la memoria explícita, es decir, a la que se adquiere mediante el estudio, o el pensamiento... Está estrechamente realcionada con la capacidad cognitiva, y los peces, por mucho que me digais, no creo que dispongan de ella. De hecho, creo que lo de los 3 segundos es incluso excesivo. Es decir, un pez no reconoce a personas, porque eso forma parte de un proceso de reconocimiento en el interviene la memoria explícita, una memoria forjada a base de elucubraciones y meditaciones, requiere de procesos intelectuales imposibles de llevar a cabo por un pez, más que nada porque no pueden...
        No sé si me explico, de todas formas, es un tema muy complejo que no es para tratar mediente post...
        Así pues, Saludos colegas.
         
      • PezRosaTutifrutti

        PezRosaTutifrutti NEON

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        Si, me e enterado de todo :fiu: :lol:
        Pues no me e enterado de nada, que te esperas de una niña de 2º de E.S.O? :angel:
        Como si me fueses hablado chino :p
         
      • Bueno, nada... XD
        No sabía que estaban en 2º de Eso, no obstante, es un tema muy interesante, verás como un día te pica el gusanillo y te lías con ello.
         
      • PezRosaTutifrutti

        PezRosaTutifrutti NEON

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        Jeje, pues ya lo sabes :mrgreen:
        Dee momento me sigo quedando con el recreo :p
        Ya se que no viene a cuento, pero es que estoy mas felíííz que un regaíííííz, MAÑANA NO VIENE EL PROFESOR DE PLASTICA! :alegria: :yupi: :toma:
         
      • barol8

        barol8 BETTA

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        segun estudios no podemos generalizar eso de que los peces no tienen memoria hay especies que si y otras no tienen un rango tan amplio de memoria son mas instintivas se basa en que en la naturaleza si dudas a a hora de comer se lo come otro y desarrollan su cerebro para eso esta en su genetica
        ale hay una forma sencilla de saber si un pez tiene memoria o no ....pidele un billete de 500 euros y le dices que se los devuelves la semana que viene si la semana que viene te los pide es que lo recordaban :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
         
      • capiresa620

          capiresa620 ESCALAR

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          pues claro que hay confianza...estaria bueno jejejejeje.Pero es que me hacia ilu poner el _ jejejeejejeje esa rallita que nunca he puesto.Salu2
           
        • Ea, pues para contentarte, te dejo que me llames Ale_cr... E incluso, si quieres meter más barras, te dejo (A_l_e_c_r) XD
          Por cierto, releyendo esto... Vaya pedazo de rollo que le he metido a la chiquilla... Jajajaja...
          Saludos colegas...
           
        • marey

          marey ESCALAR

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          pues creo que me he quedado sin saberlo
          por una parte casi aseguras que no y por otra es un tema complicado .... :nose:

          has liado a la chica y a mi tambien :cayar: :cayar:

          en serio, yo he visto un video de peces haciendo movimientos iguales siguiendo la mano de una persona
          pero no estoy segura de que no estén manipulados :rolleyes:

          seguiré con la duda

          de todas formas Ale ... que inteligencia la tuya y que don de palabra :aplauso: :mrgreen:
           
        • PezRosaTutifrutti

          PezRosaTutifrutti NEON

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          Estoy de acuerdo con mary, que sabiduria :mrgreen:
          Tranquilos, asi luego me hago la lista en la clase :lol:
          Bueno, entonces, queda hay eso, de que los peces "aprenden"
          Saluudos :sal:
           
        • mariel

          mariel BETTA

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          yo creo que tienen algun tipo de memoria por supervivencia.mis peces si ven que tengo la mano arriba de la pecera suben todos ( saben que van a comer). y principio cuando ponia la mano adentro se escondian todos, opte por ponerles un dedo todos los dias, ahora todos se acercan y no solo eso sino que la cola de espada hembra y algunas veces los molly vienen y me chupan la mano.es increible pero la cola de espada biene siempre prece un perro se me resfrega por el dedo se va ,vuelve y como que me hace sopspa con la boca :beso: .prueben a ver si sus peces lo hacen es re lindoo
           
        • Gracias Reyes, se hace lo que se puede, no obstante, hablo desde la ignorancia...
          He intentado encontrar algún artículo creíble que hable sobre el tema, es decir, uno científico y tal... Y no he encontrado ninguno... Es que me gustaría saber a qué tipo de memoria hacen alusión... No obstante, Reyes, te digo que sí, que supongo que el aprendizaje en peces es posible, mediante condicionamiento clásico, poseen memoria implícita, prácticamente todos los animales la poseen, por eso reaccionan ante cambios del medio, y repito que esa memoria es longeva, muy duradera, pero creo que a lo que hacen referencia esos estudios, es a la explícita, (que es la memoria en la que todos pensamos cuando hablamos de memoria) de la que no creo que sean poseedores, y si la poseen, será corta...
          Pez rosa, en un sentido muy superficial de la palabra, digamos que aprenden... Pero no aprehenden, que es uno de los pilares de la memoria explícita...
          No obstante, si te interesa "Mary" (Jejejeje), seguimos esta charla esta noche por MSN, porque me encantan estos temas... ¿Se nota?
          Jejeje
          Saludos colegas y un abrazo.
           
        • marey

          marey ESCALAR

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          ok Rodolfo, luego seguimos y me lo aclaras :angel:
           
        • El tema de la suerte era más sencillo... Jajajajaja
          Saludos colegas...
           
        • barol8

          barol8 BETTA

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          si que era mas sencillo y hasta mas facil de demostrar :lol: :lol: yo por si tienen memoria los peces trato de no prometerles nada :lol: :lol: :lol:
           
        • marey

          marey ESCALAR

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          hablando de suertes
          ¿te das cuenta de que me has dado el karma nº 13????? :shock: :shock: :shock:

          :wink:
           
        • barol8

          barol8 BETTA

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          el karma nª13 no era una peli de antonio banderas sobre vikingos?? :lol: :lol: :lol: :lol:
           
        • DISJO

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          Pues para mí mis discos tienen memoria o como lo queramos llamar pues reconocen a todos los de casa y cuando viene gente de fuera familia o amigos se esconden y no salen ni para comer.

          saludos.
           
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