Dudas Sobre Montaje De 250 O 300 Litros Para Discos

Tema en 'Peces Disco' comenzado por Barroso85, 16 de Julio de 2012.

  1. Barroso85 ALEVIN

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    hola soy nuevo en esto y querría saber que es lo mejor para el montaje de un acuario para discos yo e pensado en dos filtros uno con termo y otro con UV y que sustrato y que agua meter y si se podría montar el acuario solo con agua de osmosi y añadiendo los productos necesarios para subir su dureza a la deseada y necesaria para la menutencio de estos bellos y delicados peces
     
  2. michelb GOLDFISH

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    Bueno,veo que tienes bastante dudas.con relacion al filtrado,tiene que filtrar minimo entre 3 o 4 veces los litros de agua de tu acuario en una hora.si te mantiene buena calidad el agua,para que poner mas filtros? Con relacion a un filtro con calentador lo veo absurdo ya que si se te rompiera el filtro,te quedariaq sin calentador tambien y alreves tambien,yo prefiero separado.con relacion a lampara uva yo personqlmente lo aconsejo..

    Para el tema del agua de osmosis,tendrias que analizar como te entra la calidad del agua,en mi caso yo mezclo 50% y 50% con agua de osmosis y agua pasada por prefiltros para que no baje demasiado el ph.en fin yo de ti si es la 1 vez ue vas a tener discos,te recomiendo que leas mucho pues este mundillo es un poco delicado sabiendo,pues imajinate sin saber nada.un saludo
     
  3. Barroso85 ALEVIN

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    sobre la acuariofilia no soy novato pero pespecto a los discos soy un neófito y nose si poner discos o escalares aunque la verdad que los discos son espectaculares y el tema de poner dos filtros es po el tema de limpieza no bajar mucho la colonia bacteriana y el tema del agua de osmosi es por no andar todo el tiempo con los test para comprobar el agua por que aquí en Mérida el agua sale con un ph7.9 o incluso mas un kh de 13 y un gh de 17 es mu elevado para mantener discos es mas tengo problema con el mantenimiento de cherrys y eso que tengo el 50% agua del grifo y la otra mitad agua destilada por eso mi prioridad es comprarme un equipo de osmosi y necesito toda la ayuda posible, y e estado leyendo a otros amigos del foro y de subtrato ponen arena de sílice en ese fondo se puede plantar ? tengo un montón de dudas os agradecería toda la ayuda que me podáis ofrecer
     
  4. michelb GOLDFISH

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    Con relacion a lo que te comente de los filtros con un buen filtro.exterior te funcionara de lujo y solo lo limpiaras xuando merme el flujo de ahuq,para que te hagas una idea yi llevo unos 8 mewew y no lo he limpiado.
    Con relacion al.agua de osmosis yo tengo un aparato y tu seras el que vea cual es las mezcla que haras.
    En mi acuario tengo arena desilice o arena de los filtros de piscina.si tus discos tienen algo de pimienta con esa arena se disimulara mucho.en fin si tienes dudas estamos pa lo que haga falta.un saludo
     
  5. Barroso85 ALEVIN

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    entonces el mantenimiento de los discos tampoco es que sea mu complicado lo único que exa para atrás es el precio que tienen aunque Ami me acen un buen descuento y me los dejan a unos 8€ unidad comprando un cardumen de unos 8,y termómetro que es mejor uno interno o uno externo? es bueno un filtro UV? es recomendable cable calefactor de fondo para fomentar el crecimiento de las plantas? se podría aumentar la dureza del agua añadiendo productos específicos para ellos? tengo un mar de dudas y al final nose si decantarme por discos o por escalares
     
  6. jord ESCALAR

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    Hola Barroso85, nos alegra que antes de empezar tu proyecto te informes

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    es la mejor forma de no tener problemas

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    el compañero michelb te ha dado buenos datos

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    , en la linea de lo que te ha comentado y con los valores de agua del grifo de tu ciudad, es imperscindible que te hagas con un equipo de osmosis para hacer la mezcla de agua, osmosis + grifo, es el metodo mas sencillo para un acuario comuniario, la mezcla te debería dar unos valores aconsejables para discos y sobretodo que sean siempre estables,

    el parametro que le dará estabilidad al ph =6´5-7´2 será un Kh=3-4, estos deberian ser los valores seguros que debes buscar, sobretodo si vas a plantar


    la verdad que plantar en arena de silice sin sustrato nutritivo será complicado, así que lo ideal es mantener plantas de crecimiento rapido, como las ambulias o cabombas, alguna anubia enraizada en un tronco y plantas flotantes como la salvinia que daran sombra y consumiran nitratos,


    puedes ver algunos proyectos de otros compañeros para tomar ideas, como los siguientes:


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    ya nos contaras como va tomando forma tu proyecto

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  7. Barroso85 ALEVIN

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    pero seria viable llenar el acuario total con agua de osmosi y añadir carbonatos y sales asta conseguir la dureza deseada para el mantenimiento de los discos? o no es posible acer eso? y el gh y el kh es siempre cero? o puede variar? tengo mil dudas aunque el sustrato por lo que veo todo el mundo mete arena de sílice y respecto a la iluminación con 0,5 w/l creo que va bien ya que las plantas serán poco exigentes aunque me gustaría tapizar nose si se podría acer con ese fondo de sílice porque en un principio estaba pensando en Cuba como en el gambario pero eso ya es otro tema
     
  8. jord ESCALAR

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    Hola Barroso85, sobre el tema del agua de osmosis, llevo años usando osmosis pura en mis acuarios de cría, para darle un poco de dureza en la ultima fase después de la membrana paso el agua por un filtro remineralizante que me deja el kh y gh en 1-2,

    para los acuarios comunitarios plantados y de engorde es mejor hacer la mezcla con un porcentaje de agua del grifo tanto para el buen crecimiento de los alevines como la estabilidad del ph en el comunitario es mejor tener el kh a 3-4, la opción de aditar sales que suban la dureza del agua es otra opción, si sabes como hacerlo y tienes un deposito donde "fabricar" el agua, el agua que vaya al a curio ya debe tener el mismo valor que la del acuario, de lo contrario puedes estresar a los peces incluso hacerlos enfermar


    sobre el plantado del acuario, si tienes pensado tapizar con cuba deberás tener un ratio de luz bastante mas alto, al menos de 0´7 w/l , abonar con CO2, con preparados químicos, etc, no es imposible pero tampoco fácil, si tu idea es esta mejor que primero montes el acuario, lo plantes a tu gusto y cuando todo este estable entonces introducir un cardumen de discos , al menos juveniles, si piensas en alevines mejor engordarlos en un acuario desnudo hasta que sean mayores y necesiten menos alimentación y cambios de agua diarios,


    animo

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  9. Barroso85 ALEVIN

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    gracias tio por la aclaración de la osmosi entonces hoy iré a comprarme el equipo y lo instalare e iré bajando la dureza del gambario poco a poco aver que tal funciona y en cuanto me valla recupenrando económicamente iré comprando la arena de sílice y con un par de raíces seria suficiente te no? y luego alguna anubia de la variedad que sea y alguna vasilleria o algo asin creo que se llama en el gambario tengo lifnophila tb pa podría poner? estoy totalmente perdido y cuanto es el tiempo de maduración del acuario? un mes o algo mas y cuanto subtrato? 3 , 4 deos?
     
  10. Barroso85 ALEVIN

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    y en cuanto a filtración que me recomendáis ? uno o dos filtros siempre estamos ablando externos y que modelo y tamaño si los dos iguales o dos distintos por el tema de las materias filtrantes y por la filtración biológica , y calentadores tb externo o interno es por el tema de que se montaría en un bar y mas que nada es por el tema decorativo y quitar cosas de dentro del acuario y para que no se Vea tantos tubos ni apatatos dentro de l urna que me recomendáis estoy deseando empezar a comprar cosas y empezar con el montage bueno espero no ser mu pesado pero tampoco me quiero gastar un dinero para que luego se valla todo al traste espero sugerencias gracias por todos los que componéis este foro
     
  11. skye BARBO SUMATRA

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    Hola, yo tengo calentador externo y va de cine, rinde mejor que los internos.
    Tambien te recomendaria 2 filtros, por el tema de mantenimiento, posibles averias y necesidad en un momento dado de usar resinas o material para eliminar toxicos, fosfato, nitritos,amonio.Tendras más sitio.
    Hay filtros que llevan calentador pero son carillos.
    Pues te dan mucho más juego.

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    Lo de tener un acuario para discos en un bar, pues no lo veo muy claro, son peces muy timidos, les cuesta acostumbrarse a su dueño, pues no te digo con gente alrededor, golpecitos en los cristales, gritos, mucho ruido.
    Me parece bastante extres para unos discos.
    A parte que tendras que hacer hay todo el mantenimiento.

    Por otro lado si mantienes bien tú acuario, me parece muy agradable tomar algo y poder disfrutar de unos disquitos.

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  12. Barroso85 ALEVIN

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    mucha gracias skay por tus aclaraciones el problema de un filtro con calentador es que si se estropea el calentador se estropea el filtro no o al revés entonces creo que me decantare por un calentador externo de 300w en uno de los filtros y un ultravioletas en el otro espero que me elimine algo de algas y de pantalla que me podéis recomendar ? por que me gustaría tapizar con Cuba pero si meto algúna colidora y algún ancistrus seguro que rebuscando en el fondo seguro que me lo pueden levantar ?
     
  13. skye BARBO SUMATRA

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    Hola, si tienes razón si se estropea el termofiltro podrias tener problemas.
    Las lamparas uv, no eliminan todas las algas, solo las unicelulares verdes flotantes.Pero tambien ayudan a eliminar patogenos.
    De filtros ya que te gusta la uv te recomendaria de sera bioactive 250-uv o 400-uv y como segundo filtro un jbl e 901 greenline, eheim 2075-73.Son ejemplos.
    De lo de tapizar el acuario para discos es una cosa complicada, los acuarios muy plantados son dificiles de mantener con los discos.
    Te pongo un link del compañero Pedmar, el ha conseguido un gran acuario plantado con discos.(pincha las letras azules con el ratón).

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    Yo personalmente , que no quiere decir que tenga razón, no me complicaria la vida con grandes plantados.

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  14. Barroso85 ALEVIN

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    e estado ablando con el dueño de la tienda plantiber y me a estado informando y con un 80%de osmosi y un 20 del grifo es mas qe suficiente para poder mantenerlos el no a tenido casi ningúna baja y los qe tiene el en la tienda son mu sociables se te arriman a la mano y todo así esque eso de que son tímidos la verdad que no lo e visto mucho
     
  15. Barroso85 ALEVIN

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    ola skae como filtros e pensado en dos de fluval un 200 y el otro 300 en total acen el volumen para un acuario de 500l según las instrucciones y respecto a el calentador y el filtro UV uno lo pondré en un filtro y el otro en el otro filtro y para ayudar en el ciclado puedo cojer agua de otro acuario y usar tb materia filtrante de otros filtro tb por el tema de las bacterias?
     
  16. skye BARBO SUMATRA

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    Hola, Barroso85, creo que los filtros fluval son buenos, supongo que te refieras al 206 y 306, entre los 2 mueven mucho caudal, lo único que no me gusta de esos filtros es el sistema de mangueras corrugadas.(no llevan flauta de salida).
    Con esa manguera corrugada no se si te dará algún problema al conectar al uv y el calentador, que se soluciona facilmente.
    Con respecto a la capacidad de materiales filtrantes de estos filtros es un poco menor que en modelos de eheim y jbl. Cuanta más capacidad más bacteria puede albergar, pues mejor, más estable el acuario.
    De todas formas creo que haces buena compra.

    La idea de usar agua ciclada de un acuario en funcionamiento y también poner material filtrante biológico de un filtro ya ciclado en uso en otro acuario, es excelente y te acelerara el ciclado de tú proyecto.Pero aun asi testea bien los parámetros para asegurar que los parámetros son estables, si vas ha meter otros peces pequeños con los discos, mete los pequeños primero, para que las bacterias se acostumbren a la carga biológica y aumenten su población antes de llegar los discos

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    Lo que te comenta el dueño de plantiber de 80-20% de mezcla de agua es valido.Además he comprado hay alguna planta,abono kelamix, carbonato potásico para ajustar el kh del acuario, abono kelamix,etc. Y es una tienda con muchas cosas interesantes y por internet veras que tiene buenos artículos sobre cuidar acuarios.El dueño debe de ser alguien que se dedica ha ellos y creo que te aconsejara bien de sustratos para plantas,cuidado de estas y iluminación.(de todo en general).
    O sea que si tienes posibilidad de hablar con ellos y que te cedan material ciclado de algún filtro de su acuario y agua pues no la desaproveches.

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  17. jord ESCALAR

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    Hola Barroso85, creo que tienes buenos asesores tanto el dueño de plantiber como el compañero Skye te están dando muy buenas opciones y consejos de como configurar tu acuario

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    ,

    me gusta a combinación de los filtros que te ha recomendado Skye, sera bioactive 250-uv o 400-uv + un jbl e 901 greenline o eheim 2075-73 + un calentador externo + lámpara UV, es perfecta para tu acuario de 300 litros

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    , ademas las mangueras de los filtros son las estándar y fáciles de conexionar a otros elementos externos

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    ,


    sobre la ubicación del acuario en un bar, dependerá de en que zona lo pongas, es casi mejor en un rincón tranquilo donde no haya mucho paso de gente por las razones que bien te ha comentado Skye, los discos son peces que se estresan facilmente y si hay mucho tránsito de personas que se asoman y golpean los cristales los tendrás siempre en un rincon escondidos , si es este ultimo caso mejor que sea un tropical con caracidos, coridoras, etc, o ciclidos mas grandes como oscar o similares o carpas que son mucho menos estresantes, aunque entonces olvidate de plantar porque no dejaran títere con cabeza

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    bien pues ya nos iras mostrando el avance de tu proyecto

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  18. Bel-la BARBO SUMATRA

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    Mejores consejos imposible!

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    Lo que me ha preocupado "intrigado" es que sea para un bar

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    ... que tipo de bar?? xq si tienes jaleo constante no se yo...

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    como bien te dice Jord, los discos son muy asustadizos... y con mucho tránsito o tracaleo... no se yo si estarían muy a gusto, no es x ser agorera, pero me veo raro a los discos en tanto jaleo... pero todo es posible y si tienes algún rincón tranquilo... pues tal vez estén bien... aunque seguro que va algún niño a toquetear los cristales, yo pondría una valla de separación

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    Mucha suerte en tu proyecto!!! saludos!!!

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  19. Barroso85 ALEVIN

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    No os preocupéis por lo del bar lo voy a poner al final en casa y el bar de todas maneras es un polígono industrial al cual no van críos y lo pondría en un comedor interior de menús diario y al que por norma general no van gente rara suelen ir trabajadores y en una clientela fija que si se les avisa no pasa nada pero de todas maneras una cosa esos filtros que me decís ya vienen con las flautas? Y no es demasiada filtración? Aunque e leído que cuanta mas mejor,y filtro ultravioletas de cuantos w me recomendáis y calentador que me decís con 200w ahí suficiente o con 300w mejor? De filtro me e decantado por el eheim 2073 = 159,99. Y por el jbl Greenline e-901 =89,90. Que en total se queda con un descuento en 224,90€ que parece. Y si alguien sabe de un sitio mas barato que avise. Y sobre substrato no pregunto porque cuando me pase por plantiber,José que es el dueño ya el me da lo que necesite jiji y que es mejor un substrato claro u oscuro, esque e leído que para que el pez sea mas vistoso substrato claro pero para que no se sienta tan incomodo substrato oscuro y sobretodo zonas de sombra y de cobijo.y algo mas que señalar que sobre plantas y substrato y todo lo relacionado con el agua y vegetación no ahí nadie mejor que José jiji(plantiber). Y para las plantas recomendáis que se ponga cable calefactor en el fondo y aparte de para las plantas para favorecer a una colonia de bacterias mucho mas prolífica, seguramente penséis que soy un pesado pero es mi primer gran proyecto por que el anterior fue un gambario y ahora lo quiero acer todo bien y sin carreras ya que con discos estamos ablando de palabras mayores, y daros las gracias a todos los que estáis colaborando ya que aunque el proyecto lo aga yo en el estáis colaborando todos muchas gracias y en cuanto valla aciendo compras y progresos en el proyecto os iré informando a todos
     
  20. skye BARBO SUMATRA

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    Hola Barroso85, lo del acuario, ponlo donde más comodo y mejor creas que vas ha disfrutar de el.Que para eso los montamos para disfrutarlos.
    1º Si, los filtros que has elegido vienen con flautas.(y con todas las cargas filtrantes).

    2º Pueden generar mucha corriente, pero lo compensas haciendo los orificios de la flauta más anchos con un taladro o punta de metal calentado.

    3º La filtración que vas ha poner es excelente para tú proyecto, te garantiza no tener problemas de amoniaco y nitritos en el acuario una vez ciclado.

    4º Yo el calentador externo mío es de 300w para un 240lts, pondría el de 300w.

    5º La lampara uv la querías para no tener algas unicelulares de esas que ponen verde el agua con 9-11w, te ira bien.

    6ºLos filtros que has elegido son una maravilla y con esa oferta por los 2 no creo que encuentres mejor precio.
    Solo asegurate que el eheim viene con las cargas, el jbl las lleva incluidas.

    7ºSi el dueño de plantiber, te va ayudar con sustrato y plantas, en su tienda cuenta con akadama, que no es muy oscuro y te puede ir de cine con el plantado, si quieres que tengan zonas de sombra, puedes poner pistia estratoides(lechuga de agua), consume mucho nitratos, es grande y facil de controlar(podarla, eliminar esquejes,etc).Y puedes plantar vallisneras detras para que tengan escondites.

    Ya tengo ganas de ir viendo como lo vas montando todo, pero hazlo tranquilamente.

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  21. Barroso85 ALEVIN

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    Los filtros los e mirado en zooplus que es donde creo que es mas barato y el eheim viene tb con las cargas y no te preocupes que en el tema de plantas ya se asegurara José de que todo valla en orden, y con buena letra y lo que viene a ser el proyecto ira lento por el tema económico y además una vez que todo este montado me asegurare de que los valores del agua sean lo mas estable posibles. durante el ciclado tb se devén de acer los cambios de agua y se debe abonar a las plantas? Y con que regularidad?
     
  22. skye BARBO SUMATRA

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    Durante el ciclado, es mejor no hacer cambios de agua, solo rellena la que se evapore, puedes comprobar como esta el ph y si ves que es correcto sigues rellenando con la misma mezcla de agua o si sube el ph, solo osmosis.
    Aunque cuando acaba el ciclado, es cuando haces un gran cambio de agua del 40% y hay es donde debes mirar parametros para poder ajustarlos, sobre todo el ph y kh.
    Las plantas durante el ciclado, si pones sustrato nutritivo no necesitan abonado y si es inerte pues en su raiz puedes enterrar una bola o cono de abono, para no tener que echar nada en el acuario.Pero si José te lo explica y ayuda ha montar te ira diciendo que necesitas.

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  23. Barroso85 ALEVIN

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    pues muchísimas gracias por toda la ayuda prestada en cua to pueda ago la compra de los filtros y el subtrato y aver si mi padre me prepara la mesa para empezar todo el proyecto por que debajo de esto quiero poner el gambario
     
  24. jose_acuarios BETTA

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    hola a todos,pregunta para los expertos,sobre todo a jord que tiene algo parecido,para subir el ph como lo hacemos,ya que casi todos hablais de bajar el ph con agua de osmosis,pero para subirlo tambien con osmosis,y hablo de subir bastante ya que algunos acuarios se van a 4,5 de ph,siempre contando que el agua entra con ph 7 gh y kh entran casi a 0,no2 y no3 0,nh4 0,5 y aun asi las parejas crian,pero se que estos cambios de ph de estar a 4,5 ó 5,5 y hacer cambio de agua a 7ph,no debe de ser nada bueno.con la arena de coral ya he probado y nada de nada.existe algo para poner en los prefiltros que tengo montados.un filtro mineralizador subiria algo el gh y kh,compensando asi el ph
    gracias
     
  25. jord ESCALAR

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    Hola jose_acuarios, usas agua de osmosis?, que valores te da el agua del grifo?, tal vez haciendo una mezcla de agua o usando agua 100% del grifo de Madrid sería suficiente para dejar el Ph un poco mas estable, en cualquier caso si no funciona la grava de coral para mantenerlo estable tienes otras opciones, el remineralizador podría ayudar aunque no aumentaría mucho el valor de Gh y Kh podría ser suficiente, si no entonces puedes aditar compuestos alcalina al agua, te dejo unos párrafos del tema:Conéctate a Portalpez, acuarios y mascotas para ver este enlace!



    ENDURECER EL AGUA (SUBIR EL PH):

    Carbonato cálcico Y bicarbonato sódico:

    Las siguientes medidas son aproximadas; utilice un kit de test para verificar que ha llegado a los resultado deseados. Tenga en cuenta que si su agua es extremadamente blanda al inicio (1 grado de KH o menos), usted puede tener cambios drásticos del pH a medida que se añade el tampón.

    Para subir simultáneamente GH y KH, añada carbonato cálcico (CaCO3). 1/2 cucharita por cada 100 l de agua aumentará tanto el KH como el GH en alrededor de 1 - 2 dH. Como alternativa, añada algunas conchas, coral, caliza, mármol, etc. a su filtro.

    Para subir el KH sin subir el GH, añada bicarbonato sódico (NaHCO3), conocido como sal de frutas. 1/2 cucharita por 100 litros sube el KH en alrededor 1 dH. El bicarbonato sódico lleva el pH hacia un equilibrio de 8.2.





    ya nos contaras como decides subir la dureza

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  26. jose_acuarios BETTA

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    Hola jord,gracias por contestar,en el anterior mensage puse los parametros con los que sale el agua del grifo no tengo ósmosis y el problema de hechar productos químicos es que cambio aguas todos los días(discos) y seria añadir todos los días,además al estar el pH tan bajo(desde 4 hasta 6,3 el mas alto),por no tener tampón, seria seguir con unas variaciones de pH muy altas,por eso hablaba de los cartuchos mineralizadores u otra cosa similar que al paso del agua cambie el valor del KH.
    Gracias
     
  27. jose_acuarios BETTA

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    Hola jord,gracias por contestar,en el anterior mensage puse los parametros con los que sale el agua del grifo no tengo ósmosis y el problema de hechar productos químicos es que cambio aguas todos los días(discos) y seria añadir todos los días,además al estar el pH tan bajo(desde 4 hasta 6,3 el mas alto),por no tener tampón, seria seguir con unas variaciones de pH muy altas,por eso hablaba de los cartuchos mineralizadores u otra cosa similar que al paso del agua cambie el valor del KH.
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  28. jose_acuarios BETTA

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    Hola jord,gracias por contestar,en el anterior mensage puse los parametros con los que sale el agua del grifo no tengo ósmosis y el problema de hechar productos químicos es que cambio aguas todos los días(discos) y seria añadir todos los días,además al estar el pH tan bajo(desde 4 hasta 6,3 el mas alto),por no tener tampón, seria seguir con unas variaciones de pH muy altas,por eso hablaba de los cartuchos mineralizadores u otra cosa similar que al paso del agua cambie el valor del KH.
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  29. jord ESCALAR

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    Hola Jose, la verdad que tener que preparar agua a diario con aditivos es mas costoso

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    , no se como ni donde pusiste la arena de coral, pero si no notaste cambios en el Ph y la dureza sería porque no fue la suficiente

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    , en los filtros de los acuarios de parejas donde uso osmosis 100% tengo dos o tres pequeñas piezas de coral y me da un kh =2-3 y Ph= 6´5

    tienes varias formas de intentar subir la dureza y el Ph del agua de tu grifo directamente,

    - la opción de conectar al final de tus prefiltros de carbon activo uno o dos Conéctate a Portalpez, acuarios y mascotas para ver este enlace! sería buena, aunque el paso de agua debería ser bastante bajo para que la aportación de carbonato cálcico (calcita) y óxido de magnésio (corosex) , son sus componentes, sea mas efectiva y equilibren el pH a 7 , en esta opción los cartuchos tienen conexiones de 1/4" que deberías conectar a la salida de tus vasos con uno o varios reductores según sea la salida

    - otra opción conectar un cartucho de 10" más a los que ya tienes y en su interior poner la cantidad necesaria de arena de coral, conchas de almejas o caracoles, etc, dentro de una bolsa de poro fino hasta encontrar el ph y dureza deseados



    ya nos contaras que sistema te va mejor

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