DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERIAN0?

Tema en 'Enfermedades de Peces Disco' comenzado por epidemya, 28 de Diciembre de 2010.

  1. epidemya ESCALAR

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    Pido disculpas por utilizar mayusculas y negritas pero lo hago pata facilitar la lectura entre preguntas y respuestas.
    Saludos


    *- Nombre común o científico del pez enfermo: DISCOS

    *- Número de litros de tu acuario (en su defecto poner las medidas (ancho, alto, fondo): 600 LITROS

    *- Cuántos peces tienes en tu acuario ?? (di los tipos de especies y la cantidad de cada uno, ya sean discos, guppys, escalares, goldfish, etc...):
    14 JUVENILES DE DISCO ENTRE 8 Y 14 CM
    DOS PAREJAS DE ESCALARES


    *- Tipo de Filtración (Di si tienes filtro interno o externo, la cantidad de agua por hora que filtra y si lo tienen en funcionamiento día y noche)
    DOS FILTROS EXTERNOS;
    EIHEN PROFESIONAL 3 2080
    JBL CRISTAL PROFIT 1500


    *- Qué materiales filtrantes contiene el filtro (esponja, perlón, arlita, canutillos cerámicos, biobolas, etc...)
    CANUTILLOS CERAMICOS, BOLAS EIHEM EN LOS DOS ESPOJAS Y PERLONES ADECUADOS A CADA FILTRO

    *- ¿Cuánto hace que tienes el acuario instalado ?:12 MESES

    *- Si es nuevo el acuario ¿Respetaste el tiempo de ciclado de un mes antes de meter los peces?.

    - En qué momento introdujiste los peces (nada mas instalar el acuario, o después de esperar que terminara el ciclado del mismo??)

    - Localidad y Provincia donde esta ubicado el acuario (esto ayudará a tener una idea sobre los parámetros del agua): MOSTOLES (MADRID) NO CREO QUE SEA LA CALIDAD DEL AGUA MANTENGO OTROS DOS ACUARIOS DE 120 Y 90 LITROS Y UTILIZO EL MISMO AGUA Y DECLORADOR Y NO SE HAN PRESENTADO SINTOMAS

    - Parámetros del agua de tu acuario (necesitas test que sean exactos para medirlos, los de tiras no son exactos, solo orientativos y por tanto no valen) en su defecto, llevar agua del acuario a la tienda habitual y que la analicen allí:


    *- NH3/NH4(amonio/amoniaco) (mg/l):
    *- NO2 (nitritos) (mg/l): 0
    *- NO3 (nitratos)(mg/l): 5/10
    *- pH: 6,5
    *- gH(ºdH): 9
    *- kH(ºdH): 5
    *- Temperatura (ºC): 29
    - Fe (hierro) (mg/l):
    - PO4 (Fosfatos) (mg/l):

    *- ¿Cada cuanto tiempo haces cambios parciales de agua y en que cantidad?: NORMALMENTE CADA 2/3 DIAS 100 /150 LITROS. COMO MUCHO CADA SEMANA ENTONCES CAMBIO 200

    *- Utilizas anticloro o acondicionador para quitar el cloro del agua antes de hacer los cambios ??: ANTICLORO

    *- Cómo haces los cambios de agua? (Utilizas para los cambios agua del grifo (previamente declorada), agua embotellada, de osmosis o agua destilada y de ser así, en que proporción?) AGUA DEL GRIFO PREVIAMNETE DECLORADA (MANTENGO OTROS DOS ACUARIOS DE 120 Y 90 LITROS Y UTILIZO EL MISMO AGUA Y DECLORADOR Y NO SE HAN PRESENTADO SINTOMAS

    *- ¿Qué productos añades normalmente a tu acuario?: (vitaminas, bacterias, medicamentos...etc): NADA HABITUALMENTE, PARA TRATAR ESTOS SINTOMAS SULFATO DE COBRE VER MÁS ABAJO

    - ¿Pones en cuarentena a los peces nuevos antes de meterlos al acuario comunitario?(Al menos dos semanas en un acuario enfermeria): SI

    - ¿Has hecho alguna modificación en tu acuario ultimamente aunque sea mínima?: (decoración, troncos, rocas u otro accesorio, cambio de sustrato, remover sustrato... etc.) SI LA ENFERMEDAD SE DESARROLLO A RAIZ DE METER UNOS DISCOS QUE TENIA EN EL DE 120 VARIOS MESES SIN SINTOMA ALGUNO. lOS DISCOS QUE OCUPARON EL DE 120 NO HAN DESARROLLADO LA ENFEREMEDAD

    - Has introducido peces nuevos ultimamente ??? si es así dinos cuántos has metido y si los has metidos todos de una vez o en varios días ?? SI.TODOS A LA VEZ

    - ¿Han estado tus peces enfermos últimamente con la misma u otra enfermedad?: NO

    - ¿Cuanta comida les das y cada cuanto?: TRES VECES AL DIA . NO SE DECIR CUANTO, TSL VEZ MUCHA PERO HAGO MUCHOS CAMBIOS DE AGUA Y LOS NITRITOS ESTA BIEN

    - ¿Comen con normalidad y de forma variada?: SI. INCLUSO AHORA QUE ESTAN ENFERMOS

    - ¿Inyectas Co2 al acuario? ¿Por la noche y por el dia?:NO

    - ¿Usas oxigenador?¿Por la noche y por el dia?:SI LAS 24H

    - ¿Qué sintomas presenta tu pez o peces enfermos?(Observa su cuerpo, ojos, aletas, bránquias, heces y sus movimientos):

    LOS PECES PRESENTAN OPACIDAD DE LA PIEL (COMO TERCIOPELO, CUANDO SE VE EL PEZ DE PERFIL SE APRECIA MEJOR, ASI COMO EN AQUELLOS QUE SE HAN OSCURECIDO UN POCO), RESPIRACION ACELERADA. SE FROTAN CON LOS OBJETOS. LOS ESCALARES NO PRESENTAN NINGUN SINTOMA. EL SABADO PASADO (DIA 18), DESPUES DE EXAMINAR UN FOTIS AL MICROSCOPIO CREI QUE ERA OODINIUM Y COMENZE TRATAMIENTO CON SULFATO DE COBRE CON LAS SIGUIENTES DOSIS 1,2 GR EL PRIMER DIA, 0,8 RESTO DE LOS DIAS AÑADIA ADEMÁS 0,3 GR DE AC CITRICO PARA MEJORAR LA SOLUBILIDAD (BASCULA DE PRECISIÓN 0.01 GR). ADEMAS SUBI LA TEMPERATURA PAULATINAMENTE HASTA 32 GRADOS QUE MANTENGO AUN A DÍA DE HOY. EL TRATAMIENTO LO PROLONGUE HASTA EL VIERNES PASADO (7 DIAS HICE CAMBIOS DE 200 LITROS DÍA SI DÍA NO). LA RESPIRACION ACELERADA CESO DESDE EL PRIMER DIA, PERO LA OPACIDAD PERSISTE. PONGO UNAS FOTOS MAS ABAJO. NUNCA HE TENIDO OODINIUM. DURA TANTO? SE SUELE COMPLICAR CON INFECCIÓN BACTERIANA? ME EQIVOQUE EN EL DIAGNOSTICO? IDEAS ,SUGERENCIAS Y CRITICAS SERAN BIENVENIDAS

    - Características al morir: (Describenos el aspecto del pez una vez muerto, qué sintomas presentaba antes de su muerte...etc.)NO HA HABIDO NINGUNA MUERTE

    - Fotos: (Una foto vale más que mil palabras...):LAS FOTOS SON DESPUES DE UNA SEMANA DE TRATAMIENTO, EL DÍA SIGUIENTE DE QUE LO INTERUMPI

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    ALGUNOS NO PRESENTAN NI HAN PRESENTADO SINTOMAS

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    OS PIDO AYUDA, ALGUNA IDEA, Y SI LAS FOTOS PUEDEN SER DE AYUDA PARA ALGUIEN TIENEN MI PERMISO PARA UTILIZARLAS
    GRACIAS
     
  2. BASSMASTER BARBO SUMATRA

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Que extaño, yo nunca he tenido un ataque bacteriano asi de fuerte ( solo una vez tuve uno menor y fue aclimatando a los Solid Fire Red ) y me recomendo el importador un producto que creo que se llama serha 2000, tres dias de tratamiento y la piel como nueva. Mañana te digo exactamente como se llama.
     
  3. BASSMASTER BARBO SUMATRA

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Exactamente se llama esha 2000 me fue de lujo, no mata las bacterias del filtro, en el prospecto dice: Utilizarlo en casos de: Enfermedades micóticas primarias y secundarias, infecciones bacteriales de la mucosa, curación de heridas. enfermedades parasitarias de la piel, infecciones parasitarias, protección de las mucosas
     
  4. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Hola Miguel, gracias por tu interes ya sabes que soy muy de experimentar cosas nuevas, seguro que en este tema está casi todo inventado pero..... Como ahora estoy de vacaciones y tengo bastante tiempo he hecho tres grupos he dejado los menos afectados en el 600 litros a ver como evolucionan y he repartido los más afectados en el de 90 litros adaptado ha enfermeria y otro recipiente de plastico de unos 50 litros para poder hacer cambios masivos de agua, si encuentro el eSHa 2000 despues de dejar un par de días de días de descanso probare con ese antimicotico, creo que esta hecho a base de azul de metileno y cobre, lo tendre que buscar.... pero como el cobre no me ha dado buenos resultados.. pero evidentemente algo más hay que hacer por estos bichos, la gran mayoria tuyos, llebaban en casa casi 6 meses sin ninguna baja y al hacer el traslado, zas sorpresa... Bueno esta afición es asi, les das todo lo mejor y ellos van y se ponen malos. Tal vez fue que no les adapte al nuevo acuario, no los tuve el suficiente tiempo... No se.
    Hablando de otra cosa, me muero de ganas de ver tus nuevas instalaciones lo tengo que solucionar en breve.
    Saludos
     
  5. amoniaco BOTIA PAYASO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Yo tuve unos discos con esas mismas ronchas en la piel, bueno, no las llegué a ver en ese estado tan avanzado porque enseguida les puse antibiotico y se curaron perfectamente.
     
  6. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Gracias, amoniaco.
    Como comento más arriba ahora estoy perdido:
    - enfermedad parasitaria
    - enfermedad fungica
    - enferemdad bacteriana
    Estoy seguro (casi seguro) que se ha desarrollado inicialmente como parasitaria, pero tal vez haya acabado, cuando el parasito haya muerto, en bacteriana o fungica. No sé a que carta quedarme, de ahi hacer los tres grupos probaré diferentes tratamientos en cada grupo y vere cual es el que da resultado Los tratamientos son bien diferentes, esperare 24 h hasta que los gurus de las enferemdades se pronuncien o indiquen algun tratamiento especifico, de momento comprare el eSHa 2000 que recomienda BASS para si lo necesito, si no para el botiquin. Mejor que se caduque que tenr que usarlo.
    Saludos
     
  7. anamari DISCO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    hola mira esto lo acabo de pasar yo con mis discos me paso como a ti intente curarlos con sulfato de cobre y la cosa fue a peor te pongo una foto para que veas lo que se parecen las manchas a las tuyas yo los cure con furamor y me fue de lujo
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  8. Anonymous

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    osiempre uso el Dalcin300 pero Miguel me prece te a dado una buena solucion, si t hce falta me lo dicesy te digo el tartamiento
    saludos y mucha suerte

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  9. mmuffy BARBO SUMATRA

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    A cada enfermedad su tratamiento!!!!

    Dalacin 300 para infecciones leves, tanto internas como externas.

    Me parece mas costia... y como te dicen el furamor-p lleva varios compuestos que cubren un amplio espectro.

    Mira este post cvon los tratamientos y diferencias de ... bichitos!!!

    Saludos
     
  10. mmuffy BARBO SUMATRA

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

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    juas juasss se me olvido el pegar el enlace.. ainss esta cabecita.

    Saludotess

    Busca fotos de costia y....
     
  11. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    He leido en el post que cita mmuffy que la costia casca a 30º llevo desde el martes / miercoles pasado con el agua a 32ºC como indico la fui subiendo paulatinamente desde el sabado que inicie el tratamiento (29º la temperatura habitual).
    Saldre esta misma tarde a comprar algun producto de los que me habeis recomendado, ire contanso como se desarrolan los acontecimientos.
    ¿Es frecuente que algunos de los discos estando en el mismo acuario no desarrollen la enferemdead?
    Hay un par de ellos que parecen inmunes no les ha afectado nada, tampo a los escalares.
    Saludos y gracias a todos por vuestro interes
     
  12. amoniaco BOTIA PAYASO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    es bastante tipico, discos portadores de bacterias a los que son inmunes pero otros discos al entrar en contacto con ellos desarrollan el ataque bacteriano, para mi es bacteriano y yo aplicaria antibiotico (furanol, backtopur direct ...) a la par que bajaria la temperatura.
     
  13. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Tengo tres grupos, uno lo tratare con antibiotico y otro contra costia, y el tercero los menos afectados lo dejare a 32ºC sin nada, no se si estare haciendo lo correcto pero alguna decisión hay que tomar, si veo evolución positiva en alguno de ellos tratare el resto igual. Saludos
     
  14. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    He estado de compras, y así, para llevarme "puesto", solo tenian omnipur de sera.... tambien he intentado comprar eSHa 2000 como me recomendaba BASS pero no lo he encontrado, lo he dejado encargado. Tal vez mañana me acerque a Manuel Riesgo y compre verde de malaquita y azul de metileno y otras guarrerias varias..., aunque creo que son caretes para lo poco que tengo que usar.
    Creeis que merece la pena?
    Que os parece el tratamiento con omnipur? Parece que a mermelada le dio resultado.
    En cuanto a lo del ataque bacteriano cada vez lo tengo más en dudas pq llevo con la temperatura por las nubes desde el miercoles pasado y no va a más diria yo que tal vez se esté controlando, pero los peces siguen afectados aunque comen como limas... eso limas negras, negras como el tizon.
    Saludos
     
  15. anamari DISCO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    mira cuando empezaron a salirle las manchas a mis discos les ize un tratamiento con bactopur y micopur y nada sin resultados
    luego probe con sulfato de cobre sin resultados
    lo unico que me resulto fue el furamor
    yo te diria que no te compliques y no empieces a medicar con un monton de productos que ni son para ese enfermedad
    si no encuentras pide por internet
    mete a todos tus discos a un acuario de enfermeria y medica con lo que te dije solo son 8 dias y luego nuevos
    no empieces a meterle quimica a los peces que te los cargas

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    eso si date prisa y no te estes
     
  16. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Hola: se puede tratar solo en acaurio hospital, y cuando se recuperen reintroducirlos en el comunitario, con su adaptación claro
     
  17. anamari DISCO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    sii tratalos en un acuario desnudo y ellos solos pero yo los trataria a todos los discos e incluso escalares asi si tienes algun imbertebrado en el cumunitario no se te morira del medicamento
     
  18. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Si como dice mmuffy (experta y dispuesta siempre a ayudarnos en el tratamiento de nuestos discos) , es costia, cosa bastante probable por descartes:

    - si hubiese sido bacteriano, con la temperatura a 32 desde el pasado martes / miercoles no quedaria uno vivo, se habría extendido, etc...
    - si hubiese sido oodinium, se hubiera curado con el sulfato de cobre durante casi 7 días o hubiese habido mejoria, pero no la hubo....
    - no queda otra... si a alguien se le ocurre algo que pueda cuadrar que lo diga.... Venga estamos haciendo un diferencial tipo serie House.

    y viendo lo que recomienda para cuararla ... todos esos productos estan en el omnipur (ademas es una de las enfermedaes para lo que se recomienda en el prospecto)... aunque a lo mejor es matar moscas a cañonazos, pq el furamor no se sabe lo que lleva no?

    Bueno nos aburro más con mis problemas. Saludos y feliz año
     
  19. anamari DISCO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    hola mira el furamor son unas bolsitas como las de las infusiones y se pone una bolsa por cada 50 l de agua
    medicamento contra la mayoria de las enfermedades infecciosas de peces decorativos de agua dulce tales como :

    -protozoos (antaño costia)chilodella

    -bacterias

    -hongos como saprolegnia

    sintomas manchas mucilaginosas blanquecinas a amarillentas ulceras heridas perdida da la pile y escamas aletas descompuestas tambaleo ojos salbresalientes

    componentes de la bolsa 175 mg -2-amonio -5-nitrotiazol

    125mg etacridinlactato
    30mg - sulfato de cobre (II)pentahidrato


    3 mg tetrametil-4,4diamino-trifenil-carbinol

    ale pos ya saves para que sirbe y que lleba
     
  20. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Muchas gracias anamari por todas las molestias que te esyas tomando.
     
  21. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Aprovecho para felicitar a todos el nuevo año y desaros un millon de alevines........

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    Lo primero comentar que ya he dado con un tratamiento que ha funcionado y además rápidamente, la mayoria de mis peces estan mucho mejeor, y aquellos que aun no lo estan es por que pertenecen al grupo de los que no trate con ninguna cosa. No ha habido hasta la fecha ninguna baja.
    Creo que el diagnostico final es costia

    El tratamiento con omnipur de sera ha parado el desarrollo de la enfermedad, pero no ha conseguido eliminar la pelusilla de algunos de los peces parasitados ninguno de los peces de ese grupo ha mejorado visiblemente, aunque tambien parece que no ha habido nuevos contagios, el tratamiento no ha finalizado dura 7 días. Alguno de este grupo al ver que respondian mejor al otro tratamiento fueron cambiados, sin notar por ello ningun sintoma adverso hasta la fecha.

    Viendo que era imposible conseguir a tiempo el furamor, y depués de leer mil post de tratamientos, decidí experimentar con uno de los peces más afectados, pensé que éste no llegaria de ninguna manera al lunes 3 o 4 para cuando recibire el furamor que he comprado por internet.
    Investigue uno de los tratamientos propupuestos por mmuffy para la costia, EL FORMOL, y calificado de muy peligroso, ojo que se que lo es, y que a mi me haya funcionado no quiere decir que sea el tratamiento de primera eleccion para el tratamiento de enfermedades, pero algo habia que hacer... si salia mal pues lo iba a sentir mucho.... pero de esta manera ganaba tiempo.

    El tratamiento ha sido 2,5 cm3 de formol al 40 por ciento por cada diez litros de agua en baños de una hora.... En el primer baño el pez arrojo grancatidad de mucosidad y se quedo practicamente limpio, aunque se le notaban las zonas donde habia tenido pelusa, a la mañana siguiente la recuperacion era casi total, pero por la tarde, 24 h despues, le volvi a someter a esa tortura, evidentemente con el fin de curarle. Creo que esta perfecto os pongo unas fotos hay algunos que se puede apreciar el antes y el depues....

    ME SURGEN LAS SIGUIENTES DUDAS
    = CUANTAS VECES REPITO EL TRATAMIENTO: DOS, TRES......
    = COMO ESPACIO EL TRATAMIENTO
    = COMO DESINFECTAR EL ACUARIO COMUNITARIO SI ES NECESARIO PARA NO REINFECTAR


    Espero vuestras opiniones, aqui dejo la fotos de como estan ahora la ultima es una de como estaban

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    AL COMIENZO DEL TRATAMIENTO

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  22. anamari DISCO

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    dios que bien me alegro un monton de esa recuperacion desde luego no parece el mismo pez

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  23. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    No se las correspondencias de las fotos primeras con estas segundas, la he puesto a modo de ejemplo, habia muchos mailtos y todos negros que casi no se distingue una froma del dibujo.
    Lo que si puedo asegurar que que ha sido muy rápido dos tratamientos cada 24H cuando salen del tratamiento salen tocaditos, pero en 10 minutos de aguita limpia divinos y aparentemnte no hay recaida, no se les vuelve a formar la pelusa, claro que son pocos días ....
    Eso si tenias que ver mi casa llena de cubos, recipientes, menos mal a la paciencia y ayuda de mi esposa EVA.

    Saludos
     
  24. mmuffy BARBO SUMATRA

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Cuanto me alegro !!!!!

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    respecto a tus preguntas...

    Como el tratamiento es .. bastante duro y.. sobre todo (cancerigeno para ellos y para ti) si los ves ya mas o menos limpios NO repitas, al que le veas todavia con mucha capa otra vez mas... como maximo cada 24 horas aunque mejor cada 48 ya que se van desprendiendo los muertos y se ve mejor la piel si esta limpia o no.

    El comunitario... buff eso es otra cosa... a ver si me se explicar.....

    pueden pasar dos cosas.... en todos los acuario tenemos una fauna bastante importante de protozoos y parasitos, pero qu emantenemos a raya con los cambios de agua y demas, y solo si aumenta considerablemente la carga protozooaria o disminuyen las defensas de los peces, nos encontramos con la enfermedad visiblke, y no en todos lkos ejemplares.

    Asi que.. cualdo vuelvas a intrioducir tus peces en el comunitario, o bien van a seguir limpuitos y sanos o, pueden volver a sufrir una infestacion, el problema es que nO puedes hacer ese tratamiento en el comunitario (resto de peces, plantas, arena etc), asi que cambios de agua todos los que puedas. Normalmente no se suelen reinfectar manteniendo esos cambios de agua.

    Echales en los cambios un poco de aloe vera para regenerar la mucosa de su piel.

    Y... ya nos iras contando.

    saludotessss
     
  25. epidemya ESCALAR

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

    Gracias mmuffy el sentido comun me dictaba hacer eso.
    Suponia que si los vas pasando "limpitos", el acuario con poca luz y muchos cambios de agua, con buenos sifonados el parasito tal vez no reinfectara, pero como hay algunos que no los quietas ni con el PP, lease dactilos, y esto nunca lo habia visto, con el tema de discos soy novatillo, con escalares levo muchos, muchos, años.....
    Gracias a todos ire repartiendo Karmas segun pueda. Saludos
     
  26. mmuffy BARBO SUMATRA

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    Re: DISCOS CON OODINIUM / COSTIA / TRICHODINA / ATQ. BACTERI

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